【朝日新聞×沖タイ】原発と基地 福島と沖縄は差別されている

【朝日新聞×沖タイ】原発と基地 福島と沖縄は差別されている

1 ::2020/12/28(月) 21:53:12.15 ID:0HTmJBgJ0●.net ?PLT(13345)
https://img.5ch.net/ico/monatya.gif
「復興五輪」の現場から〜その後〜/『白い土地』刊行記念対談
原発と基地がもたらす分断の傷
三浦英之×阿部岳 前編

『白い土地 ルポ 福島「帰還困難区域」とその周辺』を刊行した朝日新聞南相馬支局記者の三浦英之さんの案内で、沖縄タイムスで基地問題の取材を続ける阿部岳さんが福島を訪れた。
帰還困難区域や開館したばかりの東日本大震災・原子力災害伝承館を一緒に見て回った翌朝、同世代の2人の新聞記者が、原発を抱える福島、基地を抱える沖縄について語り合った。

「差別」の根源はどこにあるのか

阿部 福島と沖縄の抱えている問題は、共通点がとても多いと思います。東京電力の社長が、原発被害の当事者に対して「電気をつくることは命を守ることです」と面と向かって言うというのは、沖縄と同じような差別の構造がみてとれる。
沖縄では、「安保というのは、国民の命を守るために大切なんだ」と言われています。でも、そのせいで失われたり、傷つけられている命のことはどうなるのか。加害者側なのに正義を名乗るという、歪んだ「差別」の構図があると思います。

三浦 阿部さんがいま沖縄で取材をしている中で、「差別」というのはどういうときに感じますか? 
基地は迷惑施設であると思いますが、基地の存在が「差別」であるというのは、多くの人には理解できていない気がします。

阿部 沖縄でも、「差別」というのは強い言葉です。「差別」される側がその言葉を使うことには「痛み」も伴う。でも、これほど沖縄の人が米軍基地は嫌だと言っているのに、ほかの都道府県で引き取るところがなくて、沖縄に押しつけている現状を見ていると、やはりこれは沖縄に対する「差別」だなと私は感じます。
こうした構造を可視化したのは、鳩山政権のある意味の功績で、この10年ぐらいの大きな変化でした。保守系だった仲井眞弘多元知事も「差別」という言葉を使っていて、沖縄の中では基地問題を「差別」の構造でとらえるというのは、一般的になりつつありますね。

https://imidas.jp/olympic/1/?article_id=l-89-013-20-12-g787

少し続きます

47 ::2020/12/28(月) 23:28:53.47 ID:SKA4RoKc0.net

>>46
そう。那覇空港は小松空港と同様「官民共用」で
整備業務はすべて自衛隊がやっているのに、
「民間専用」にしろなどという勘違い県民もいる。
いったい誰のために言っているのだろう。

72 ::2020/12/29(火) 03:26:33.01 ID:mBsmj0ol0.net

つまり民主主義はクソって言いたいのか…

78 ::2020/12/29(火) 04:12:37.09 ID:pqYiqQ9k0.net

                スッ
            i⌒i スッ    ほら泣け!喚け!五毛党!
      ./ ̄\ | 〈|         祖国のオモニが停電&断水で市にかけてるぞw
      | ^o^ | / .ノ||           無能でヘタレのこの穀潰しがw お家の恥やろw
      ,\_// ii|||| バチーン!!
    / ̄   / iii||||||  バチーン!!
   / /\   / ̄\ii||||      .’  , ..
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ ’     
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘  
  ||\        / ̄\.’ , ..
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄(  `ハ´) やめてください しんでしまいます
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄, \_/    助けてください 偉大なる小卒主席ホモ近平様・・・
    .||      / ̄   ̄\         
         / /\五毛党/ ̄\
             オツム28

なにもかもボロボロじゃねぇかw
まんま大朝鮮じゃねぇかw

どんどん逝けw 五毛w

11 ::2020/12/28(月) 22:11:37.42 ID:4Bm6KipZ0.net

クソみたいなコラボ企画やな

38 ::2020/12/28(月) 23:07:21.41 ID:iKr21av+0.net

お前らマスゴミが率先して「フクシマ」とか言ってんだろーが

3 ::2020/12/28(月) 21:54:36.35 ID:0HTmJBgJ0.net ?PLT(12345)

https://img.5ch.net/ico/monatya.gif
>>1続き
三浦 僕は「差別」というよりは、多数派と少数派ということの認識の違いなんじゃないかという気がしています。「多数派は正義だ」という認識が、いま、この国ではなぜかつくられようとしている。
本来、少数派と多数派というのは数の違いでしかなくて、どちらに正義があるかというのは、数だけでは決まらないはずなんです。それなのに、多数派を守るためには、少数派は犠牲になるべきだという認識がどこかで広がろうとしている。
それが、沖縄と福島の共通する課題なんだと思います。首都東京を栄えさせるために、地方は我慢を強いられている。
僕がいま一番問題だと思うのは、大多数がそれに無自覚なことです。東京で電気を使っている人が、福島の人にこんなにつらい生活を強いているということを、たぶん多くの人は感じていない。
気づけていない。それこそが、阿部さんの言う「差別」のようなものの根源じゃないかなと思います。

阿部 僕は知らないふりをしているだけじゃないかとも思います。たとえば、沖縄の基地が本土に移るかもしれないと言ったら、猛烈な反対が起きる。それは、基地が危険だと知っているからですよね。

三浦 原発にも同じような構図はありますね。東京電力の福島第一原発でつくっていた電気は、福島ではなくてすべて東京方面に送られて、関東一円で使われていました。
福島は東北電力の管内だから、福島の人は、福島第一原発の電気は使っていない。このことを知らない人がとても多いと思います。ではなぜ、東京電力は自分たちの管内に原発をつくらずに、福島とか、あるいは新潟という東北電力管内に原発をつくったのか。
表向きの理由はいろいろあるだろうけど、最大の理由は危ないからですよね。100%安全だったら、東京近辺にだってつくれるわけですから……。

三浦 沖縄は「基地」という迷惑施設を押しつけられながらも、自分の場所を守るために闘っている。でも、そうやって闘っている人に対して、平気で泥を投げつけるようなことをする人がいる。それは、あまりに卑怯な行為だと思います。

阿部 そうですね。自分たちの生活や故郷を守るために、闘わざるをえなくて闘っている人に対して、それを「活動家」などと批判するのは、本当に卑劣だと思います。
たとえば、前沖縄県知事の翁長雄志さんは自民党の人だったけれども、沖縄の民意を代表する政治家としては、国と闘わざるをえなかった。『白い土地』に出てきた福島県浪江町の馬場有町長の話も、読んでいると翁長さんと似たところがあって本当に悔しく思います。

三浦 馬場さんも自民党から浪江町長になった人で、震災前には原発を誘致していた原発賛成派でした。ところが震災のあとに180度方針を転換して、町民の先頭に立って国や東電と闘った。
そういう姿は、翁長さんと重なりますね。馬場さんは2018年の6月、翁長さんはその2カ月後の8月に亡くなった。二人とも安倍政権との軋轢が激しくて、しかも、さまざまな批判が集中した。精神的にも傷だらけになっていたんだと思います。

阿部 馬場さんも翁長さんも、最後はがんを患って二人とも同じように痩せ衰えていましたね。翁長さんは国に殺された、と思っている沖縄県民も少なくありません。

長いので続きはソースで

3 ::2020/12/28(月) 21:54:36.35 ID:0HTmJBgJ0.net ?PLT(12345)

https://img.5ch.net/ico/monatya.gif
>>1続き
三浦 僕は「差別」というよりは、多数派と少数派ということの認識の違いなんじゃないかという気がしています。「多数派は正義だ」という認識が、いま、この国ではなぜかつくられようとしている。
本来、少数派と多数派というのは数の違いでしかなくて、どちらに正義があるかというのは、数だけでは決まらないはずなんです。それなのに、多数派を守るためには、少数派は犠牲になるべきだという認識がどこかで広がろうとしている。
それが、沖縄と福島の共通する課題なんだと思います。首都東京を栄えさせるために、地方は我慢を強いられている。
僕がいま一番問題だと思うのは、大多数がそれに無自覚なことです。東京で電気を使っている人が、福島の人にこんなにつらい生活を強いているということを、たぶん多くの人は感じていない。
気づけていない。それこそが、阿部さんの言う「差別」のようなものの根源じゃないかなと思います。

阿部 僕は知らないふりをしているだけじゃないかとも思います。たとえば、沖縄の基地が本土に移るかもしれないと言ったら、猛烈な反対が起きる。それは、基地が危険だと知っているからですよね。

三浦 原発にも同じような構図はありますね。東京電力の福島第一原発でつくっていた電気は、福島ではなくてすべて東京方面に送られて、関東一円で使われていました。
福島は東北電力の管内だから、福島の人は、福島第一原発の電気は使っていない。このことを知らない人がとても多いと思います。ではなぜ、東京電力は自分たちの管内に原発をつくらずに、福島とか、あるいは新潟という東北電力管内に原発をつくったのか。
表向きの理由はいろいろあるだろうけど、最大の理由は危ないからですよね。100%安全だったら、東京近辺にだってつくれるわけですから……。

三浦 沖縄は「基地」という迷惑施設を押しつけられながらも、自分の場所を守るために闘っている。でも、そうやって闘っている人に対して、平気で泥を投げつけるようなことをする人がいる。それは、あまりに卑怯な行為だと思います。

阿部 そうですね。自分たちの生活や故郷を守るために、闘わざるをえなくて闘っている人に対して、それを「活動家」などと批判するのは、本当に卑劣だと思います。
たとえば、前沖縄県知事の翁長雄志さんは自民党の人だったけれども、沖縄の民意を代表する政治家としては、国と闘わざるをえなかった。『白い土地』に出てきた福島県浪江町の馬場有町長の話も、読んでいると翁長さんと似たところがあって本当に悔しく思います。

三浦 馬場さんも自民党から浪江町長になった人で、震災前には原発を誘致していた原発賛成派でした。ところが震災のあとに180度方針を転換して、町民の先頭に立って国や東電と闘った。
そういう姿は、翁長さんと重なりますね。馬場さんは2018年の6月、翁長さんはその2カ月後の8月に亡くなった。二人とも安倍政権との軋轢が激しくて、しかも、さまざまな批判が集中した。精神的にも傷だらけになっていたんだと思います。

阿部 馬場さんも翁長さんも、最後はがんを患って二人とも同じように痩せ衰えていましたね。翁長さんは国に殺された、と思っている沖縄県民も少なくありません。

長いので続きはソースで

10 ::2020/12/28(月) 22:09:09.89 ID:QHf1xwbR0.net

お前らのせいだろ

100 ::2020/12/29(火) 05:00:47.26 ID:tKLEWymV0.net

どこぞの「大和魂」かます
ウサンくさいれんなぞ、

まったく、信用ならん

14 ::2020/12/28(月) 22:16:21.97 ID:atlR/59J0.net

イデオロギーを絡ませすぎてもう説得力を持たない反社集団。

12 ::2020/12/28(月) 22:14:30.14 ID:Mn1WzP0K0.net

お前らマスコミにな

71 ::2020/12/29(火) 03:20:05.66 ID:tKLEWymV0.net

自分の生まれには
「誇りをもつべき」

>>1
茨城のカッペに心配されたくないわ

65 ::2020/12/29(火) 01:21:02.57 ID:rZIkKasN0.net

勝手に差別してろ。
差別してるのは、朝日とその仲間のお前らだ。

33 ::2020/12/28(月) 23:00:13.66 ID:QhSFuVF00.net

>>3
>三浦 沖縄は「基地」という迷惑施設を押しつけられながらも、自分の場所を守るために闘っている。でも、そうやって闘っている人に対して、平気で泥を投げつけるようなことをする人がいる。それは、あまりに卑怯な行為だと思います。
 ↑
正論
自分の場所を守るために闘っている人に、平気で泥を投げつけるネトウヨは卑怯

13 ::2020/12/28(月) 22:15:17.65 ID:mtsJIQ0C0.net

原発なら中国で現在も16箇所が稼働中で、あと20箇所ほど中国内に建造中ですが
これについてアホサヨは何も言わないんですかぁ〜???

5 ::2020/12/28(月) 21:55:46.11 ID:l+V/IKqE0.net

原発マネーで大型施設たくさんつくった福島さん

98 ::2020/12/29(火) 04:58:08.85 ID:PDK17/Dc0.net

>>92
ヴァカが
おれの生まれ育った土地は千葉じゃねーよ

114 ::2020/12/29(火) 17:54:53.07 ID:+5M942AR0.net

>>56
はずのない
と根拠のない妄想で物事を批判する差別主義者さんこわーい

34 ::2020/12/28(月) 23:01:27.79 ID:xI3K17BW0.net

>>33
こいつの場所じゃねえだろう w

95 ::2020/12/29(火) 04:56:15.14 ID:tKLEWymV0.net

どこのカッペに、説教されるか

教えてほしいレベル(ドン

43 ::2020/12/28(月) 23:20:42.94 ID:QhSFuVF00.net

>>42
在日米軍はアメリカの国防軍だぞ
何を勘違いしてる

28 ::2020/12/28(月) 22:30:08.27 ID:P6Q0h8jF0.net

全然自覚してないようだが
お前たちは差別されていると言われるのは
無茶苦茶失礼だし腹が立つんだが

16 ::2020/12/28(月) 22:19:59.23 ID:vSWGRz8Z0.net

福島差別の急先鋒はオツムがベクレてたお前らの仲間じゃねーの?

40 ::2020/12/28(月) 23:08:30.34 ID:YYDgUnWw0.net

>>1
反社会組織同士の対談

70 ::2020/12/29(火) 03:16:06.07 ID:0J0XepCb0.net

差別大好き朝日新聞。
捏造してまで日本人に慰安婦強制連行の罪を着せる、そして捏造がバレても開き直る、究極の日本人差別新聞(-_-)

42 ::2020/12/28(月) 23:15:45.13 ID:SKA4RoKc0.net

>>41
戦略的要衝地である国土を守ってるのになぜ軍隊を忌避する?
その上なぜ国民でない「市民」とやらを引き込む?

46 ::2020/12/28(月) 23:25:22.63 ID:ZhQeOe7B0.net

日本の防空識別圏を守っているのは
沖縄県ではなく航空自衛隊

日本の領海を必死に守っているには
国土交通省外局「海上保安庁」
沖縄県ではない

88 ::2020/12/29(火) 04:47:41.90 ID:PDK17/Dc0.net

おれの生まれ育った土地は戦時中まで陸軍航空隊の基地があり戦後はアメリカに接収され
基地になってた。高度経済成長期でカネはあったしその上地元公営ギャンブルもあったから
インフラは近隣の街よりあきらかに良かったし学校生活も何の不自由も感じないものだった。

あのさ、冷遇されてる話ばっかりしてると、はっきり言って乞食にみえるよ

37 ::2020/12/28(月) 23:04:10.18 ID:QhSFuVF00.net

>>34
こいつって誰?

58 ::2020/12/28(月) 23:57:35.95 ID:SKA4RoKc0.net

>>56
「守るはずのない」というが、
米軍は現実に沖縄を守っている。
ただ、当然だがアメリカの世界戦略にとって利する場合のみだが。
日本が自ら守るのが理想だが、それをするなら米軍基地を自衛隊基地にするしかない。
ただ、その場合の方が、多少基地は各県に分散できるように思う。

61 ::2020/12/29(火) 00:12:17.90 ID:xv+ljc1k0.net

>>60
2〜4行目までは合意。
5行目は馬鹿馬鹿しくて論じる気にもならない。

64 ::2020/12/29(火) 00:59:55.29 ID:LbRgXqDY0.net

優遇されて差別されてんよ

117 ::2020/12/29(火) 19:54:11.67 ID:+V7llrSG0.net

  
電車の中で朝日新聞を
 読んでる奴がいたら
危険なので絶対に近寄らない
 
近所の家で朝日新聞を
 とってる家があったら
危険なので一切関わらない

朝日新聞を置いてる
 ホテルや喫茶店などには
危険なので絶対に入らない
 
朝日新聞を読んでるなんて
 人間として恥ずかしい!
 

118 ::2020/12/29(火) 22:02:59.97 ID:Umiiaa280.net

>>116
そいつ以前の沖縄関連スレで「人民解放軍に進駐してもらえばいい」なんて書いてたからな
身も心も中共べったりなんだろ

75 ::2020/12/29(火) 03:55:37.32 ID:6np7oMdy0.net

差別ビジネスは部落と在日で懲りてる日本では難しいと思います

101 ::2020/12/29(火) 05:03:34.05 ID:tKLEWymV0.net

じぶんのアイデンティティがない、
ふらふらした「大和魂」とか?

幼稚なんよ

41 ::2020/12/28(月) 23:13:27.84 ID:QhSFuVF00.net

>>39
おいおい
沖縄にある国土を守ってるのが沖縄県民だろ
日本政府は国土を汚染されようと何もしない

96 ::2020/12/29(火) 04:56:41.44 ID:PDK17/Dc0.net

アカのイデオロギーってコロナウイルスよりおそろしいね
共産主義の衣を纏ったエスノセントリズムでさえ賛美してたんだから
いまごろになって香港やウイグルの問題を論じ始めても遅いんだよ

沖縄県から米軍追い出して、アレを呼ぶ気でいるやつも混ざってるだろ
そいつらジョシュア・ウォンの手記読んだか?
アップルデイリー出してる人物がtweetさえできず軟禁されてる現状を把握してんのか?
ウイグルで起きてることについては大好きなNYT読めばわかってるだろうに
なんで騒がないんだ?

108 ::2020/12/29(火) 13:51:41.72 ID:0Bo7lMPw0.net

分断を煽る → イムジン河熱唱
https://twitter.com/48daisyukai/status/1064451854048813058
(deleted an unsolicited ad)

68 ::2020/12/29(火) 02:38:15.07 ID:zaaV0sJ60.net

>>12
糞マスゴミ
こいつら福島の事故って連呼してたからな
福島の事故?ふざけんなよ

じゃあなにか?泊原発が事故を起こしたら北海道の事故って言うのか?
玄海原発が事故を起こしたら佐賀の事故って言うのか?
そういうとこやぞ

35 ::2020/12/28(月) 23:02:14.47 ID:Qwr1kv/O0.net

散々汚染キャンペーン張っておいてこれをいうのか糞マスゴミ

20 ::2020/12/28(月) 22:27:09.75 ID:Iq5qMYQc0.net

世界では「危険 放射能」と書かれたドラム缶に日本の食品を投げ込むデモが行われてるぐらいだからな
残念ながらこれが他国から見た日本なんだよ

125 ::2020/12/30(水) 02:28:49.60 ID:mefn79110.net

ゴキブリ韓国人(ゴキちょん)と
沖縄人は、特権階級仲間ニダ!

26 ::2020/12/28(月) 22:28:35.88 ID:NDB93Ubw0.net

>>20
日本製品大量購入あざーすwwww

124 ::2020/12/29(火) 22:36:00.88 ID:woZlxzs30.net

だから差別・人権という単語はもううさんくさくて誰も信用しないようになった

66 ::2020/12/29(火) 01:42:32.16 ID:DKd8akfd0.net

沖縄出身福島住みの俺にぴったりの記事だな
つーか、何よりもどっちの空気感も全く伝わってないんだよな
マスコミが政治や思想に偏りすぎてて過激だから受け手の解釈も過大に歪みながら
積み重なっていってる感じ
ちなみにどっちの県でも口を開けば政治や思想の話ばっかする奴は
頭おかしいと思われるから

76 ::2020/12/29(火) 04:01:48.12 ID:tKLEWymV0.net

>>75
ちがう、
本土には苛烈な「在日差別・部落差別」あるが
そんな文化

気持ちわるいから、おきなわに持ってくるな派

聞いたことがない

31 ::2020/12/28(月) 22:33:28.19 ID:jQQ4y2wz0.net

隣の鹿児島に基地移して欲しいがサヨクが反対で集結してるんだわ
ま、防衛省のアホんだらが沖縄にあれば南西は十分つう甘い考えだったのが原因

7 ::2020/12/28(月) 21:59:00.43 ID:WeY0XbRw0.net

ただならぬ気持ち悪さはどっからくるの?

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