「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★7 [首都圏の虎★]

「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★7 [首都圏の虎★]

1 :首都圏の虎 ★:2021/06/06(日) 09:46:13.60 ID:CAP_USER9.net
格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。

■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ

 5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか?』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。

 また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。

「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
 批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。

 朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100%悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。

 続けて、「いじめている奴が100%悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「(いじめが)制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。

 この動画のコメント欄には

「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
  「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」

など共感する意見が挙がる一方で、

「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
  「まさしく強者理論。強くあれ!は強い人にしか響かないと思います」

といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0

https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg

★1 2021/06/05(土) 17:29:13.48
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622916532/

326 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 11:02:47.22 ID:vzckrU4s0.net

朝倉未来の靴を隠した奴がピーターアーツだったら朝倉未来がボコボコにされていじめが継続していたかも知れない
人間だから必ずミスや欠陥はある
そこが突っ込まれるかどうか
朝倉は突っ込まれるのが原因と言っているが本質と言えば正解
だがこれは数式の答えを聞いてるわけではない
なくなるように改善していく案を出す段階にある
人間や動物の本質は弱いものを食うと言うこと
それをルールで改善しましょうの段階

17 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 09:57:20.36 ID:yr62AxkO0.net

これからは小中学生は録画、録音の時代
隠しカメラ、ボイスレコーダー、ドライブレコーダー(小型)
で防衛策を取れ
証拠はYouTuberに回せ
警察、教育委員会は信用できん
もしくは弁護士相談後自分でアップロード

976 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:48:08.83 ID:oQOtl2yD0.net

>>963
じゃあ俺に政治的な権力をお前がくれるように手配してくれw
やるから

722 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:07:20.33 ID:G7STzxCJ0.net

大体は治らないような病気とか見た目でいじめられてる人が大半でしょ
吃音やチック症なんかでいじめられてる人にも同じこというの?
いじめられる原因を一方的に決めつけて主観で語る典型的ないじめっこ理論

325 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 11:02:46.29 ID:196BEyV+0.net

前スレにも書いたけどみんなの考えるいじめの定義がわからない。

殺人とかレイプとかをイジメと同列にする人多いけどみんなそんなバイオレンスな
学生時代だったの???

うちはからかうとかのイジメはあったけどそれ以上はなかったな。
物隠すとかですら考えられん。

884 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:33:36.80 ID:RqZuZyV70.net

>>878
殴られたり唾かけられたりとか物を隠されたりとかはなかったのか
そもそもいじめっていうのはそうやって無反応だとつまらなくて止めちゃうもんなのよ
リアクションがあるほど楽しくなっていじめが続く

497 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 11:32:53.63 ID:ZwYRifUa0.net

いじめをするような低劣な奴がまずいて、そいつが
些細な理由でいじめを始めるのがいじめの原因
いじめをする奴がいなくなればいじめはなくなる

31 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 09:59:52.63 ID:KHiUHruB0.net

原因ではないな
回避する方法があるってだけ
すげー微妙なニュアンスだけど意味合いが違う

927 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:40:17.18 ID:eGjhO7AX0.net

極論君:「システム変えて虐めを根絶させるから5年待って」
今の被害者:「…」

158 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 10:28:35.85 ID:eGjhO7AX0.net

持って生まれた見た目が理由で虐められる→対処しようがない

性格が糞で虐められる→虐められたくなければ対処方法あるやろ

42 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 10:02:30.11 ID:Dw6Ah/pC0.net

いじめられる奴ってバカで非常識で怠け者でいつも不機嫌な顔して悲劇の主人公だと自惚れて 結構救いようのないやつばかりだよな
いじている奴は人の恐ろしさを知らないバカで理性の欠片もない生き物だけど所詮人間 周りの手のひら返しの恐ろしさと最悪殺されることを覚悟するべきだよ
まあなんだ どっちもどっちなんだわ

632 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 11:53:44.68 ID:ZwYRifUa0.net

全員がいじめられないタイプの人間になって、いじめるタイプの人間になっても
いじめはなくならない
逆に全員がいじめないタイプの人間になればいじめはなくなる

431 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 11:23:28.86 ID:tJ4Xd3u30.net

>>402
どこが普通の意見なんだか

579 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 11:46:55.37 ID:ZwYRifUa0.net

>>522
行動するのはいじめる側なのでその理屈はおかしい
こいつムカつくから絶対いじめないと気が済まないって
思う方がおかしい
ムカついてもいじめじゃなくて注意とか普通に喧嘩すれば
いいだけの話
なぜそいつをターゲットにして集団でいじめなくては
ならないのか、理由がない

788 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:17:18.17 ID:iJGiZbx+0.net

こいつが思ってるほど単純じゃない

214 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 10:39:00.27 ID:jPMvK/j10.net

そもそも

ここでぐだぐだいうより、自分鍛えて解決の糸口を一つでもつかませてやった方がましだろ

ここで朝倉は間違っているだのなんだの言っても

俺たちはいじめてるやつを助けることはできないし、してないw

415 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 11:20:50.02 ID:AWK7iknH0.net

>>403
本人がイジメだと思えばイジメらしいぞ
それがイジメの定義

674 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:00:19.72 ID:FxB1gx860.net

こういう奴が教師や公務員、政治家にならないといいなとは思う

949 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:43:31.01 ID:4Pbz7M5G0.net

>>938
わいもそうおもう。
わいも見た目は真面目そうだったからなー。
格闘技してたが。

791 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:17:53.12 ID:/ZvwRTFj0.net

>>785
それそれ

334 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 11:05:12.69 ID:uIEBmQ8r0.net

>>325
いじめの根本はメンタル攻撃だしな
ただ今は暴行やお金の恐喝までいじめの範疇だったりする
いじめられたくないからいじめっ子グループにいる子とか金を巻き上げられてたりする

188 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 10:34:15.65 ID:vzckrU4s0.net

いじめられる側の問題がいじめられる側の理由にならないは同意だが
靴を隠されてボコボコにしたのが問題にならなかったからこういう考えになってるだけで
実際ボコボコにしたのが許される行為ではなくなる場合があるし社会人だと犯罪者になる
いじめられた側がボコボコにして正当防衛になるような法律があって初めてこの意見は通用する

330 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 11:04:24.18 ID:LOhZtD0x0.net

鍛えればいいとは言うけど
大人は喧嘩はいけませんって教えるんだよね

889 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:34:25.09 ID:8pfVD4mv0.net

>>794
そゆこと。
イジメる側は基本的にIQが低く本人もしくは家庭に問題がある。
かといって
今イジメられている子は「今解決できないなら死にたい」かもしれないわけで、
解決することと「悪を糾弾すること」はまったく別の問題。

【悪い方を抹消すればいい】
という短絡的な考えだと問題解決の即効性も失われるし、本質的な解決からも遠ざかるということ。

そもそも、
日本からイジメを抹消できるのなら、、、、竹中パソナのが先に抹消できてるハズ笑

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

702 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:05:24.53 ID:COLyIC5b0.net

動画の影響が未成年者に行くとイジメが多くなる可能性があるから
YouTubeの運営にR指定にしてもらうようにすればいいんだよ
そもそも、入れ墨入ったようなヤカラを出して、喧嘩まがいの暴力的な
動画が多い
そうすれば、小中学生が閲覧できなくなるから好きに何でも言えるよ

347 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 11:06:59.69 ID:E1Gc4WGt0.net

>>285
一人対集団で反撃したところでボコボコにされて終わり
よりエスカレートするんじゃね

76 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 10:11:10.80 ID:f/EKwzJo0.net

まあいじめするやつの家庭に一番原因あんだけどな

61 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 10:07:48.81 ID:420S/7Pu0.net

いかにもいじめてそうなやつが言うセリフじゃない
いじめられた人間が言うなら説得力はある
でもお前は駄目だ陰キャ馬鹿にして茶化してそうじゃん

700 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:05:10.28 ID:EapmGMSp0.net

>>682
もともと喧嘩の弱いやつが包丁振り回してもその場笑いながら逃げられて、後で集団でボコボコにされるか

包丁振り回されたと教師に言われ、被害者から加害者にされるか(加害者側は複数人の証言という強みがある、嘘も可)

そんなとこだろね

多数対ひとり、強者対弱者の力関係はひっくり返せない

550 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 11:43:06.40 ID:Yq6afJvh0.net

痴漢のターゲットになる女には何かしら原因があるってのと同じ構造の主張だよ
責任は犯人にあるけど避ける方法はあるかもしれないってね

689 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:03:09.78 ID:8pfVD4mv0.net

>>629
なんだやはり単なるアホか。安心した笑
君の脳では……
「間違った考え方を指摘した人間は解決方法を提示すべき」となってるんですね……

・正しい考え方を助言
・問題解決の思考

この区別すらできてないとかw
ネトユヨさんかよw

365 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 11:10:10.13 ID:LOhZtD0x0.net

>>247
いじめっ子がいなくなったら君もうれしいだろ?

807 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:20:07.14 ID:9bJtm7bh0.net

>>784
ニュアンスはかわる
朝倉は倫理に外れることを肯定するからという建前があり、
いじめられる側は倫理に外れることなどないので

937 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:41:49.87 ID:nI/Th6gD0.net

ほとんどの人気YouTuberも昔はいじめられていたんだよ
頭頂部から前髪作ってヘルメット状の奴らね

956 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:44:23.09 ID:gVZ6mk5t0.net

>>936
「うちで護身術を習いましょう」なんじゃないかい?

830 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:23:39.88 ID:uIEBmQ8r0.net

>>820
親には相談してたんじゃね
警察に相談してたケースでも自殺した子もいるし

661 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 11:58:13.80 ID:zCSw5Rh60.net

>>632
いじめられないタイプと、いじめないタイプは大きな差があるからね

いじめられないタイプは傍観者やってて、傍観者同士で腹の探り合いして、他の子を生け贄にしたりして、いじめられなかった自分をこういうスレで凄いってドヤってるし

いじめないタイプはお互いいじめの無駄さに気づいてるから、いじめを持ち込まない作用が働いてる

191 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 10:34:38.57 ID:vzckrU4s0.net

>>188
いじめる側の理由でした

516 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 11:36:31.29 ID:ow9zHnkC0.net

言いたいことはわかるが
原因ってのがおかしいよな

863 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:30:03.48 ID:0J6Ki84y0.net

息子が小2でいじめられて困ったことに。鼻を殴ったらすぐ泣くから、きっかけあったらやってこいと教えた。殴って先生に怒られても必ず親は味方で守ってやるから、信じろと。
結果、全員泣かしてきよった。
先生は、「この子が殴るとかよっぽど。何した?」と泣かされた方が詰問されたらしい。
やり方は相当なので、嫁からも咎められたが俺がそれできずにスパイラルから抜け出せなかったので、おなじことにだけはさせたくなかった。

15 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 09:56:47.59 ID:+KWlkMbW0.net

ちがうよ
バカチョーーーンが暴れてるんだよ

796 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:18:21.64 ID:LOhZtD0x0.net

>>774
強くなったら相手はもっと強くなっていじめてくるかもしれない

143 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 10:25:05.58 ID:YXmgkWlc0.net

>>137
ロジックとしては間違ってないけど「それをする能力のない奴がいじめられっ子」
なんだろって思う、現実的ではない提案だ

717 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:06:49.32 ID:eGjhO7AX0.net

>>705
それはお前が
>>1
すら読まないでレスしてるから

699 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 12:04:57.15 ID:IJcj5fLz0.net

>>687
武器が欲しいならシャーペン1本あれば十分だよ
あとは本気度の問題

390 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 11:15:24.85 ID:FTzJAXDB0.net

>>380
スルーが難しくても、いじめっ子の言う事は間に受けない方がいい
大人と相談するべき

407 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 11:18:27.76 ID:VFVz6nso0.net

>>391
でも俺のいた中学校ではそれが当たり前だった
それくらいみんな荒んでた
自殺者も出たし命がけだった

124 :名無しさん@恐縮です:2021/06/06(日) 10:19:57.66 ID:dxFout2v0.net

このあいだ旭川で自殺した女の子の両親の前でそれ言ってみろよ。
馬鹿め。

じゃあ、セクハラされる側に原因があるかよ。パワハラされる側に原因があるかよ。
朝倉はいきがってる。

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