『フランスに人種差別は存在しない』ひろゆきさん、ヤフコメTwitterからボコボコにされる [183774896]

『フランスに人種差別は存在しない』ひろゆきさん、ヤフコメTwitterからボコボコにされる [183774896]

1 ::2021/07/09(金) 00:24:08.61 ID:h6OOZMBm0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/07tenbin.gif
ひろゆき氏、日本人侮辱発言騒動のサッカー仏代表は「ひどい悪口」も差別意図なしと主張 根拠も示す

 「2ちゃんねる」開設者のひろゆきこと西村博之氏が自身のツイッターを更新し、
サッカーの強豪・バルセロナに所属するフランス代表FWウスマン・デンベレとFWアントワーヌ・グリーズマンが日本人への侮辱的な発言をしたことについて言及した。

 フランス在住のひろゆき氏は6日の投稿で、「今回のsales gueulesとputainはフランス人に向かっても使う言葉なので、
酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思いますが、いかがですか?」「フランスでは人種差別は違法なので、差別と悪口は差があります」
「悪口を完全に禁止すると、上司の愚痴も言えないし、お笑い芸人も違法」などとツイートしていた。この投稿をめぐりネット上では議論となり、フランス在住の言語学者らも、ひろゆき氏の意見を否定する内容の記事を投稿するなどしていた。

 8日、ひろゆき氏はこの言語学者の記事に触れ、「若者言葉を知らない高齢者の方が『聞いたことが無いからフランス人は使わない』というのは勉強不足なだけだと思います。
フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』で”putain”は18回出てきます。セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Misérables(2019)』では23回です」と反論。

 さらに、「”sale guele”には疲れた顔とか困った顔という使い方もあります。『3人の疲れた顔を』ズーム『ウイイレをやるためにわざわざ呼んで。お前恥ずかしくないの?』という説明出来るわけです。
んでも、部外者や仏語をわからない人が『差別の意図がある』とか他人の内心を決めつけたり面白い現象ですよね」と、単語の辞書の和訳の画像を掲載し、和訳の一例を挙げていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a6b64fe5dc69e3214518925fb0d9bf0ccb622d9a/comment

jin***** | 7時間前
ダバティさんとか、ネイティブな方々がはっきりと差別と断言しているんですけど?
フランスネイティブでもないひろゆき氏がいくら主張しても、説得力無いです。

i***** | 7時間前
恥ずかしい奴。
多くの反論がある中で、自分の認識が間違っているという事を認められないのか?
間違いを認める事は恥じゃない。むしろ認めずにいることが恥だ。
そういう点ではデンベレとグリーズマンとおんなじで残念だわ。

rio | 7時間前
なんでひろゆき氏はここまで擁護するんだろうか?
フランスにいる日本人ではなくフランス人からもこれは酷いと言われているんですよ?

>疲れた顔とか困った顔という使い方も
使い方も、ですよね?そんな深く考えないと分からないような言い回しだと思いますか?

aika | 7時間前
意図がなければ 相手がどう取ろうが悪口okね よくわかりました

なんかどこかの弁護士の悪口に 必死に反応してたきがするけど

まあ そりゃそうだよな
あなたの いままでの言動が 意図してない単なる悪口じゃないと
他人へのひどい 言動 とんでもないことになる

308 ::2021/07/09(金) 14:05:34.79 ID:DTa5ncAI0.net

ひろゆきがフランスかぶれって笑える。

7 ::2021/07/09(金) 00:26:21.02 ID:JU+mEZW60.net

そう思いたくないんだろ?

215 ::2021/07/09(金) 05:35:07.29 ID:+sjExWQT0.net

在日フランス人YouTuber、デンベレの日本人侮蔑発言に「完全に一線を越えてる」「本当にひどい。これは言い訳できない」 ★2 [北条怜★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625749715/

376 ::2021/07/10(土) 17:32:42.14 ID:wP4cGrBr0.net

お目々パッチパチやぞ!

121 ::2021/07/09(金) 01:26:51.67 ID:UA5DneAi0.net

>>111
プロデューサーかディレクターが朝鮮人なのかな
朝鮮人得意の論点ズラしとどっちもどっち論そのまんまじゃん

211 ::2021/07/09(金) 05:13:02.80 ID:7RdStJD10.net

いやー受け手や周りの印象で差別だセクハラだと言い出したら行き先はディストピアしかないだろ

218 ::2021/07/09(金) 05:49:02.33 ID:cLu758Ja0.net

当の日本人には意味の分からんコトバだから怒りようが無いんだけどフランスじゃ一線を越えた発言だると評されてんだろ
なぜそれに、まあまあと割って入るんだろうな
言葉狩りとかヘイト狩りとか嫌いなんだろうけど、はた目にはヨーロッパ崇拝で尻尾を振ってる奴に見える
そう見えるのを重々承知で詭弁遊びしてんかねえ

293 ::2021/07/09(金) 11:38:03.79 ID:+qIWfinf0.net

ひろゆきの無知とアホさが、露呈されてしまったな(笑)

そもそも、社会経験の無いコドオジに限りなく近い存在だしな

ネットでボランティアというタダ働きの働きアリを大量に手に入れたから、大金は手に入れてるけど
社会的信用はゼロ!

201 ::2021/07/09(金) 04:36:51.94 ID:vW2rh5hU0.net

こいつ政府の要人になるみたいだぞ。犯罪者だというのに、信じられない国だな。

264 ::2021/07/09(金) 09:27:23.27 ID:d5iV6m2U0.net

レスバで顔を真っ赤にして論点ずらして捨て台詞吐いて逃亡
ねらーの鏡

359 ::2021/07/09(金) 22:53:29.48 ID:zFKbD2i10.net

みんなugly faceを「醜い顔」で差別的な表現って言うけどfaceにはもともと「顔」って言う意味があるんですよ(ドヤ!)

367 ::2021/07/10(土) 10:33:51.17 ID:MW8X1S3o0.net

人種差別でなければ弱い立場にある何の非も無い人に対して好き放題悪口言っていい訳?

333 ::2021/07/09(金) 17:07:06.71 ID:VUgUavca0.net

>>327
そりゃフランス人に差別用語吐かれても気付けないわなw

401 ::2021/07/10(土) 22:41:44.39 ID:HojjE23C0.net

>>397
何がどう違うのかと
本質的に全く同じだろ
差別と悪口の何が違うか?
悪口とは個人的な事情による悪意をぶつけるために他人を罵倒したり陰口を叩く事だろ
差別とは、相手に非がない理由(人種や出自など)に対して悪意を向ける事だ
件のホテルマンに何か非があったのか?
何も無いだろ
その原因が人種なのか、あるいはホテルマンという職業を見下してなのかは知らんけど、
本人に非がない理由で(しかも反撃されない事を見越した上で)罵倒していた訳だ
これを対等な立場同士の人間の悪感情に基く悪口と同等に捉えるのは、
まさに『差別』という言葉を利用した言葉遊びで本質を濁してるだけだろ

222 ::2021/07/09(金) 06:03:59.86 ID:51XFY+bU0.net

フランス人でも意見が別れてる時点で駄目やろ。
しかも、ひろゆきより若い人達がこれは駄目と言ってる

302 ::2021/07/09(金) 13:49:08.84 ID:OMf5ZqO10.net

>>189
最下層が使う言葉で、そんな言葉使ってる奴には近付きたくないって言ってるのに、その最下層が出てくる映画で使われてるって反論したつもりになってんの草

64 ::2021/07/09(金) 00:43:43.90 ID:JU+mEZW60.net

差別あかんでbyダバディ

384 ::2021/07/10(土) 17:57:15.72 ID:bH5+CCKc0.net

バカがバレるまで早かったなw

277 ::2021/07/09(金) 10:08:57.12 ID:7E9Y6Kus0.net

・フランス語が分からない
・差別、人権問題に対する理解が浅い

馬鹿が馬鹿を晒しただけ

115 ::2021/07/09(金) 01:22:25.13 ID:OqKeU4EC0.net

こいつとんでもない老害になるな
老害は若いときから人の話を聞かないやつや

26 ::2021/07/09(金) 00:31:11.60 ID:Nv9kfHxK0.net

ひろゆきのすごいところは自分が間違ってても認めないところ

262 ::2021/07/09(金) 09:26:07.77 ID:XNCkBv320.net

たらこは喧嘩相手の言語学者がどういう人物なのか知らないだろw
半グレ池沼が本職ヤクザと喧嘩しちゃいかんよw

160 ::2021/07/09(金) 02:13:53.39 ID:VATtkBH00.net

自分が住んでるフランスは日本なんかよりはるかに素晴らしいって事にしないと日本人を見下せないじゃん
フランスで自分が差別受けてるなんて死んでも知られたくないだろうし

74 ::2021/07/09(金) 00:51:48.05 ID:tWlUU6ET0.net

>>61
アメリカでイギリス訛り使ってると
陰で笑ってる奴いる
フランス訛りもセクシーですね、ププ
それをネットで挙げたらお終いって話

3 ::2021/07/09(金) 00:25:15.28 ID:h6OOZMBm0.net

88 ::2021/07/09(金) 01:05:02.50 ID:+TLPlJc30.net

おめでたい人だなw

341 ::2021/07/09(金) 17:47:51.95 ID:hUcY6Sz20.net

かっぺまるだしの舶来馬鹿
移住するくらいだから
日本人にマウントとりたい人なんだろ

307 ::2021/07/09(金) 14:04:34.90 ID:fcweOY1b0.net

アフリカ系の黒人と結婚した人がフランスも差別あるって直接聞いたけどな
就活で履歴書先に送るだろアフリカっぽい名前は不利だとさ
だから子供には普通の名前つけるし苗字もフランスつぽいのに変えていくのだよ

249 ::2021/07/09(金) 07:27:56.35 ID:WJ1ZYFl70.net

おれもコイツと年齢近いから分かるけどこの世代は欧米至上主義だったからマジで自分にフランスブランド乗っけて嵩増ししようと移住先に決めたんだろうけど、さすがのひろゆきもこんな早く欧米ブランドの価値が暴落するとは読めず、損切り出来なくて必死に自己ブランド(フランス)ナンピン買いしまくってるのが今

268 ::2021/07/09(金) 09:42:48.00 ID:ZVtHfws40.net

ひろゆきいつもボコられてんな
だせぇ

72 ::2021/07/09(金) 00:51:15.86 ID:ivtNJiG30.net

いくら論破されても自分が論破されていないと思えば自分が勝ったとか幼稚な考えを持っているのがひろゆき

391 ::2021/07/10(土) 18:34:55.33 ID:NSW/VUBl0.net

たんなる差別の定義問題じゃねーか
法に触れないように差別するのが得意になったんでしょ
日本人も差別違法化すれば、違法になった部分を潜り抜けて差別するよ

49 ::2021/07/09(金) 00:36:20.41 ID:/qivmEqC0.net

そもそも何故差別的表現を否定して擁護しなければならないのか
差別に慣れ差別を容認する姿勢を理解する事など出来ない

61 ::2021/07/09(金) 00:40:35.43 ID:YkFOk9w80.net

>>12
イギリスでアメリカ英語使ってるとアメリカ訛りの田舎者呼ばわりされるからな
まぁ差別と言う程では無いが

100 ::2021/07/09(金) 01:11:05.18 ID:EeMErqZt0.net

辻にしても武井にしてもそこまで必死にさせるのは何なのだ

素直に解釈すりゃいいのにそうしたくない何かがあるのか

338 ::2021/07/09(金) 17:42:35.93 ID:TuuBsa7A0.net

こう言う奴って「日本では人種差別は存在しない」って言ったら顔真っ赤にして怒り狂うと思うんだけど
なんでそれを出羽守なら平気で言えちゃうのか
そこがわからない

354 ::2021/07/09(金) 18:58:11.81 ID:Nkw36/Dd0.net

>>311
たしかにね
そもそも本物のフランス人が意味もそのままですといってるのに

177 ::2021/07/09(金) 02:46:45.09 ID:e0L6zgQ70.net

日本人は先進国なので
自分たちが差別されて怒るより 弱者が差別されることに怒らなければならないな 在日とか

10 ::2021/07/09(金) 00:26:58.51 ID:M0cAfcvg0.net

まぁ外すときもあるよな
ドンマイ

289 ::2021/07/09(金) 11:20:48.56 ID:bcbzmd7O0.net

>>162
これが論点逸らしのDD論

164 ::2021/07/09(金) 02:20:43.02 ID:4H8m1ZPO0.net

>>51
こいつホントバカだな
結局最後まで誤解でしたすみませんて言わんし

148 ::2021/07/09(金) 01:57:13.38 ID:LZTmKP+70.net

>>93
有耶無耶でなくて踏み倒すために回避策とって逃げてるんじゃね?

270 ::2021/07/09(金) 09:45:36.26 ID:zZ3zPcFq0.net

>>1
アルジェの戦いを知らないのかよ、このバカ…

381 ::2021/07/10(土) 17:54:15.92 ID:+G9yK6qd0.net

これ映像に出てる日本人とフランス人の問題だろ。
他の人間は関係ないんだし、しゃしゃり出る必要ないだろ。
当事者同士で解決させろよ

153 ::2021/07/09(金) 02:07:57.54 ID:3RiLWZ+t0.net

発言に一貫性がないと軽蔑されるだけなんだが…

25 ::2021/07/09(金) 00:30:28.97 ID:wtqW0oP60.net

>>9
5ちゃんにもよくいるじゃん
間違い認めたら死んじゃう人種

339 ::2021/07/09(金) 17:45:06.70 ID:PgM3tIy70.net

>>302
フランスで使われてるかどうか?という意味なら
使われてるってことだから、そこは西村が正しいじゃん。
言語学者なら視野を広げないと。

日本における「マジやべえ」みたいな語

105 ::2021/07/09(金) 01:13:03.58 ID:zHhe6nqt0.net

実際どうなのかが全然わからん

317 ::2021/07/09(金) 15:20:22.35 ID:He9UOFqe0.net

>>314
ちょっと考えた

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