【芸能】ひろゆき「スイカに塩かけて甘くなるというのはウソですよね。イチゴに塩かけます?チョコレートに塩かけます?」 ★6 [シャチ★]

【芸能】ひろゆき「スイカに塩かけて甘くなるというのはウソですよね。イチゴに塩かけます?チョコレートに塩かけます?」 ★6 [シャチ★]

1 :シャチ ★ :2021/07/17(土) 18:41:29.19 ID:CAP_USER9.net
舌鋒鋭い発言で知られ、時に“論破王”ともいわれるひろゆき氏。議論に強くなり、人間関係やコミュニケーションでストレスをためないためのコツを著書『無能力』から一部を抜粋・再構成して紹介します。

■会話は返しを想定しながら

 じつは、議論で選択できる反論パターンというのはそんなに多くありません。

 普通に会話していても、「相手がどんな返しをするのか」ということは、ある程度想定しながら話していますよね。裏を返せば、「いい天気ですね」に対して「うんこ食べたいですね」と返ってくることは、想定していないわけです。普通は「はい、そうですね」とか「いいえ、違いますよ」とか、まず肯定か否定かの二択から入って、そのあとで会話の材料を小出しにしていきます。

 「こういう球がきたら、こういう球を返そう」と想像しながら話していると、反射的に投げる球も決まってくるわけです。

 要するに、自分が話している最中から相手が何を返してくるかある程度想定して、次に投げる球を用意しておくわけです。

 たとえば、おいらはスイカに塩をかけるのが嫌いなのですが、スイカに塩かける派の人は、よく「塩をかけるとスイカが甘くなる」と言います。塩じたいは甘くないから、甘くなるというのは当然ながら「ウソ」ですよね。

 まず、「別にスイカじたいは甘くなっていないじゃないですか?」という「事実」の球を投げます。ただその球に対して、「でも、スイカが甘く感じるからこっちのほうがおいしい」という球が返ってくるのは、すでにわかっているわけです。

 甘くなる派のほとんどは「うちの家では……」というような「習慣」に基づいているわけです。つまり、別に甘くなるから、おいしくなるからではない。

 そこで、「じゃあ、イチゴに塩かけます?  じゃあ、チョコレートに塩かけます?  それって、習慣だけじゃないですか?」という反論を用意しておくわけです。これで相手は「う〜ん」と言葉に詰まって、「はい、終了」です。(以下ソースで)

7/15(木) 13:01配信 東洋経済オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/90b643eca003477269b7dd33a666650e69ee1e79
前スレ ★1 2021/07/16(金) 21:00:52.69
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626490499/

573 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 21:43:03.33 ID:N8xmbUdv0.net

ピュータンひろゆきw

975 :名無しさん@恐縮です:2021/07/19(月) 15:38:52.91 ID:wgPOoIpo0.net

私はウイスキーに胡椒をかけます

202 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 19:28:07.04 ID:P95e90Im0.net

>>198
ひろゆきは甘く感じるだけで実際に甘くなってるわけではないですよね?といってます

645 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 22:12:35.84 ID:X08OUpoE0.net

>>635
こいつからすればすべて画面の中の出来事なんだと思う

503 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 21:11:38.53 ID:P95e90Im0.net

因みに正論でTwitterで反論するとスルーされるぞ

160 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 19:19:47.99 ID:cC/4glbI0.net

塩とチョコはわりとあう

694 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 23:45:47.43 ID:qdCbll0O0.net

塩が入ってるチョコレートは売られてるぞ
ジャンポールエヴァンで見た

219 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 19:31:16.48 ID:5a8TPpZF0.net

ツッコミ待ちの炎上商法だろ?
全てが手のひらの上よ。

749 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 01:38:28.93 ID:rVLDuPa/.net

>>746
辞書では〜

526 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 21:27:53.45 ID:Ll2njjOn0.net

>>1
日本人の大好きな和菓子のあんこには必ず塩が入っていて
入ってないと甘みが感じられないんだけど、どんだけ無知なのお前

149 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 19:17:50.61 ID:M8o+GAfD0.net

醤油ごはんは美味しい

93 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 19:03:12.62 ID:Z2BGumKB0.net

とりあえずチョコレートに塩入ってることを覚えよう

879 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 12:10:15.91 ID:slDDJErf0.net

スイカの赤い実の部分を食したあと、皮の部分と残っている赤い部分をキレイに取ったら
そのまま夕食に漬物がわりに食べていたな

828 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 08:03:50.51 ID:0quX7epT0.net

ひろゆきさんもうその論法使えませんよ

445 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 20:38:52.28 ID:ngnxmHj80.net

チョコレートは味を引き締めるために塩入れるぞ

450 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 20:40:15.52 ID:ruYDWVzl0.net

つ塩キャラメル

65 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 18:57:03.28 ID:pbXdXn280.net

対比効果によって甘く感じる事を「甘くなる」と表現してはいけないのか。

246 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 19:35:02.74 ID:jcXcBpRJ0.net

ぷっくく
今までいびられた復讐のときが今やってきた!!(完全にいじめられっこ気質)

*多田と志村にいびられた
*びんぼー作家(女)にいびられた
*書いても無い広告で汚名をきせられた(証人は歌手A氏)

あと何があるっけな。。(´・ω・`)

68 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 18:58:16.65 ID:xbVRbEcM0.net

>>54
ヘェヘェヘェヘェヘェ(5ヘェ)

331 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 19:51:11.40 ID:WHfPyplo0.net

こいつもうネット民の玩具にされるだけの存在になったよな

230 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 19:32:35.02 ID:jSlR2RBc0.net

あー言えばひろゆき

842 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 08:54:35.85 ID:YIlDYbfp0.net

記事を読むと「おいらの意見にこう返されたら、あなたの味覚が特殊なんですねと言える!」とかドヤってるところでその例としての議論が終わってるんだけど
ただ相手を一般人離れした奇妙な人扱いをしたところで満足しちゃうってことか?
それこそ「仮に味覚がほかの人と違っても自分にとってそうなんだから否定できない」っていうひろゆきさんが同じ記事内でかたってるのに…

291 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 19:43:13.59 ID:RFrKBVfb0.net

怖いわコイツ
入院させろよ

974 :名無しさん@恐縮です:2021/07/19(月) 10:27:33.06 ID:F1T4rMW10.net

スイカに塩はしょっぱい

826 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 08:00:41.78 ID:IwEWu7hX0.net

イチゴ、洗う時に塩使うぞ

782 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 04:40:08.03 ID:uecoJUMc0.net

味の対比効果

245 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 19:34:56.32 ID:KdUTzdxU0.net

スイカはイチゴでもチョコレートでも無い

458 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 20:47:01.28 ID:r/4bFDhi0.net

フランス語問題で馬鹿がバレたから、他の話題に振ろうとしてるのかw
目を逸らそうと、これからこんな事色々言い出すぞwww

934 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 20:24:35.75 ID:J7kmTi1A0.net

でもおしるこには塩入れたりするよね

>>933
昔はグレープフルーツに砂糖をかけてたのと同じ理由ですね
いまの甘いグレープフルーツにはかけなくても大丈夫

197 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 19:27:27.11 ID:P95e90Im0.net

甘く感じると言うのと甘くなるの違いか

940 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 20:45:55.70 ID:Ahy3wVrl0.net

甘くはならないが甘くなると感じる人がいるのを否定することはできない

844 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 08:56:11.04 ID:7NlR6vKY0.net

>>10
間違いなく発達障害。
絵に描いたような発達障害。

227 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 19:32:17.32 ID:AoRXYZwv0.net

コーヒーと紅茶は、塩ひとつまみ入れると、甘く感じる

13 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 18:45:24.63 ID:7RM62QY80.net

なにがいいたいのかよくわからんな
ただの何気ない会話も論破しろってこと?

614 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 21:55:45.17 ID:c9gBKMZs0.net

北海道のポテチはチョコかけてるよ
アメリカもフライドポテトをアイスに漬けるし

537 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 21:31:14.38 ID:BkBUZa9KO.net

甘くないスイカには塩かけて甘くないいちごには練乳かけるんやぞ
高級な甘いスイカやいちごはそのまま食うやろ

755 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 01:51:49.99 ID:Njd7MoaI0.net

>>754
昔っていつの話よ

557 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 21:38:24.62 ID:UhjjzxAB0.net

検索猿人

985 :名無しさん@恐縮です:2021/07/19(月) 22:53:13.45 ID:R0cjn8oc0.net

スイカを食べるとオチンチンがムラムラして仕方なくなる

609 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 21:54:38.83 ID:OXa5YzaB.net

>>474
辞書 単語って言うやつだからな
普通の会話が理解できないのかも

657 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 22:23:49.47 ID:FvWKGSQh0.net

ひろゆき、例の件をフランス人に聞いていたが無残にも散ってしまうw

ひろゆき「ゲームに関して文句言ってる可能性無い?フランス語初心者なので教えて」

フランス人「残念ながらその可能性はありません。日本人スタッフへ言ってます」

ひろゆき、お礼もせずに消える

https://up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/eef380b73747302e229315839070e746_5642.jpeg
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753 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 01:47:02.06 ID:x1mCIQxf0.net

甘みが強調されるだけだろ

118 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 19:09:12.32 ID:Hmr31Yum0.net

ひょろゆきは新しく作った2ちゃんでネチョネチョやってろ

新しい2ちゃんではスレ立て人も脅して集めたくせに

240 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 19:34:08.40 ID:iH4vF1Pk0.net

もう喋るなよタラコ

351 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 19:57:03.16 ID:XDaTfAul0.net

汁粉を更に甘くするには塩じゃないです
砂糖をもっと入れるんです
若山富三郎もこれには一目置かざるをえなかった

901 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 14:10:31.16 ID:zkpeYpZV0.net

隠し味とか対比効果とか知らんの?
子供時代にどんな食生活送ってきたのやら

435 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 20:32:43.69 ID:pijQQvuM0.net

>>428
そもそも、スイカに塩の話なのに、
「チョコとかいちごに塩かけます?」と
言い出す「ピュータンどうもーですアチョアチョ西村」が
いつもの論点ずらしだよな

643 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 22:10:29.82 ID:ohy2O4nU0.net

やっぱりタラコはアホ

831 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 08:10:41.76 ID:QJQQLXB70.net

こんな屁理屈言ってドヤ顔してるんか…

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